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/biz/ - Business & Finance


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6175076 No.6175076 [Reply] [Original]

>

you know the drill

>> No.6175242

>>6175076
Crypto is unironically not worth it in germany.
Even if you make it to 1 mill you need to pay tax on every fucking trade. In the end you could absolutely pay more tax than you even have in crypto. Not even joking. Move to the netherlands man.

>> No.6175338

>>6175242
So they tax crypto/crypto trades too and not just crypto/fiat? If so that's pretty retarded.

>> No.6175383

>>6175338
America does the same thing

>> No.6175385

>>6175076
Also ich habe nen Plan... bei den ganzen ETH hacks auf Etherdelta und MEW und so weiter könnte ich doch meine ganzen Tokens und ETH einfach gestohlen bekommen oder? Dann für immer über idex oder etherdelta traden und tada das Amt denkt ich hab nix.
Momentan könnten die locker nachvollziehen, wieviel ich wo wann gekauft habe da coinbase und binance...

>> No.6175402

>>6175242
you fucking retard you only pay on the PROFIT of your trades, how would that possibly put you in the negative?

>> No.6175419

>>6175385
Idiot. stop talking kraut and help the data mining faggots

>> No.6175451

So, Bittrex wiped most of my trades from last year, and I didn't keep track of them anywhere else. What do when filing taxes /biz/?

>> No.6175504

>>6175242
>Even if you make it to 1 mill you need to pay tax on every fucking trade
No. You don't.

>> No.6175509

>>6175451
basically you are fucked

>> No.6175510

>>6175385
Noch eine Frage, die mir irgendwie niemand erklären konnte... Wie sollen die bitte crypto zu crypto versteuern? Auf was basiert denn diese Steuer? Auf dem Fiatwert zu dem Zeitpunkt oder was? Wenn ich mit 1 BTC shitcoin kaufe und nach 1 Woche habe ich 2 BTC und gehe wieder in BTC und habe meine BTC verdoppelt, was wollen die da bitte versteuern? Wollen die 0,xx btc von mir oder soll ich gucken, was mir das in diesem Zeitpunkt an Geld gebracht hat?
Kriegen die das jemals raus oder bin ich bis dahin tot?

>> No.6175538

>took me getting into crypto to realize taxation is theft

>> No.6175539

>>6175385
Naja, ich überleg mir was in die Richtung.. Bitcoins tumblen, damit sie anonym sind, dann behaupten man hat sie gemined. Schwer nachzuvollziehen und solang du dann die Steuer aufs Mining zahlst sollte es denke ich hinhauen...

(In Mining Pools kriegt man doch auch Random Coins, das sollen die erstmal nachweisen das es nicht so war)

>> No.6175627

>>6175538
same here, never would have thought it was that bad (am student, never worked)

>> No.6175637

>>6175539
Musst du dann aufs minen nicht komplett Einkommenssteuer zahlen?

>> No.6175654

>>6175402
You're fucking dumb man.
I said it's possible and it absolutely is. Quick example:

You Buy 1 Eth for 1€. Eth rises to 1 Million €.
You use that eth to buy Shitcoin XY.
Shitcoin XY dives down and dies, it's worth 1€ now.
You have to tax your gain from 1€ to 1 Mil € nevertheless. Exaggerated example for you small brain. This is a fact tho.

>>6175504
Every profitable trade, yes.

>> No.6175719

>>6175627
I remember when I thought that I'd be some day proud to pay taxes from my 3k euro monthly income at my fucking engineer job... LOL I literally had nothing against 50% tax, now I am pissed when I have to pay 10% somewhere

>> No.6175745

>>6175654
you deduct your losses mate

>> No.6175911

Ich kann nicht einfach sagen ich habe 50BTC, will stressfrei einfach den höchsten Steuersatz zahlen und gut ist?

>> No.6175916

>>6175076
If you ever make it trading crypto just get the fuck out of this country

>> No.6175953

>>6175076
Well the rapefugee welfare doesnt pay itself you know

>> No.6175991

how bad is tax in crypto?

>> No.6176073

>>6175242
How's the situation in the Netherlands?

>> No.6176133

anybody educated and wealthy who actually has at least one working braincell will leave countries like kraut and the surrounding ones in the next years/maybe decades when the economic situation goes down the shitter a few notches, i think.

be pioneers. move to south-east-asian no-taxistan today!

>> No.6176236

>>6175076
Du solltest in die Schweiz ziehen. Keine steuern auf Gewinne aus Aktien und Kryptohandel für private.

>> No.6176258

>>6175911
Brüder, bitte antwortet mir.

>> No.6176296

>>6176133
yeah i actually thought about this. if i ever make it with crypto, i will leave the country and pay out somewhere where taxes are alright. then come back to germany if i feel like it

>> No.6176306

Daytrading machen eh nur Spasten und Judenkinder. Außerdem viel Spaß mit den Bots

1 Jahr halten Jungs ung jut ist

>> No.6176349

>>6176258
>>6175911
Ne kannste nicht weil die genau nachvollziehen wollen wo was herkommt, damit du die Kohle nicht aus krummen Geschäften gemacht hast. In Deutschland wollen die alles genauestens aufgeschlüsselt haben.

>> No.6176359
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6176359

>get VPN with russian IP
>get on your exchange or whatever
>buy monero
>transfer it
>buy gold, drugs, cash or whatever on the blackmarket for some upprice
>state asks about your cryptomoney and wants to tax you
>go there sleep deprived and tell them you got hacked and youre about to kill yourself
>move to eastern europe and enjoy life

>> No.6176371

>>6176073
this

>>6176073 pls respond

>> No.6176386

>>6175911
>>6176258
Kannst du natürlich nicht, dann könnte ja jeder spacko der Geld durch drogen gemacht hat oder whatever 42% zahlen und gut.

>> No.6176402

>>6175911
Man munkelt dass du mit hilfe eines Steuerberaters damit durch kommen könntest aber offiziell ist das natürlich nicht korrekt, nein. Dann doch lieber nach Holland oder sonst wo zu einem btc automaten - zu cash machen, under der Zollgrenze von 10k bleiben und mit Bargeld leben, lel. Es wirklich mit crypto schaffen und n haus kaufen oder so kann man damit natürlich knicken.

>> No.6176497

>>6175911
wenn du 50 btc hast solltest du dir einen guten steuerberater holen und gut ist. Warum fragst du hier noch rum, als ob diese ottos hier von sowas ahnung haben.

>> No.6176650

>>6176306
es geht ja nicht mal um daytrading.. aber wenn du auf einer falschen coin für 1 jahr sitzt, wirst du gefickt während du immer wieder auf neue züge aufsteigen könntest
heutzutage gehst du in eine random 10m mcap coin und machst deine 10x in einem monat
wenn du 1 jahr hälst was eine ewigkeit ist, kriegst du dann maximal 30x

>> No.6176675

>>6176359
what? you know how crypto currencies work? just put that shit on your local wallet, grab your secret key and run haha

>> No.6176720

Jemand aus Österreich eigentlich der gezahlt hat?
Kann mir kaum vorstellen, dass das BMF eine Ahnung von Crypto hat

>> No.6176892

>>6175510
Kann mir jemand antworten? Jeder labert von versteuerten trades, wie werden die denn nun versteuert????

>> No.6176945

I thought there was no tax on crypto in Germany?

https://coinsutra.com/tax-free-bitcoin-countries/

>> No.6176947

actually discussing tax evasion right now

discord: t5aFBbN

>> No.6176972

>>6176720
Bin selber täglich am fragen wie der scheiss bei uns genau zu versteuern wäre und keine fotze hat ne ahnung davon. Auf der offiziellen seite steht was vo 27.5% aber niemand weiss wies dann beim daytradeb aussieht usw...

>> No.6177020

>>6175451
How can the government ever find out your trades except the ones you do from/to fiat.

>> No.6177037

>Deutsche glauben sie können ihr Monopoly Geld auscashen

LMAO

>> No.6177108
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6177108

Is it really true it's like 50-60% tax if its under 1 year and 0% over 1 year

>> No.6177237

>>6177108
25%+5%+45% if under a year, 45% AFTER 1 year

>> No.6177251

>>6176945
only if you dont trade your shit and hold at least 12 months

>>6177020
gdax had to publish their users trades to the gov.
Same will happen in germany, it only takes longer because it's Neuland

>> No.6177261

>>6177237
>75%
you gotta be shitting me
where does the 25/5/45 come from

>> No.6177306

Just make up some valid trades, pay small tax amounts and they are happy. Did it myself

>> No.6177340

>>6177237
YOU JUST HAVE TO PAY THE INCOME TAX YOU DELUDED RETARD

>> No.6177346

>>6177261
25% KapESt + 5% Soli+ 45% ESt

>> No.6177362

>>6177306
they are happy until they make the datenabgleich in 3-5 years

>> No.6177397

>>6177251
Holder >>> Day trader

>> No.6177424

>>6176892
Du kaufst anfang des Jahres 1 BTC für 1k. Mitte des Jahres liegt der Wert bei 10k und du tauscht alles in ETH. Du hat 9k Gewinn gemacht -> musst du versteuern.
Ende des Jahres hast du mit ETH wieder 10k Gewinn gemacht und casht aus -> wieder den Gewinn versteuern

>> No.6177535

>>6177346
hör auf scheiße zu labernhttps://www.finanzgefluester.de/bitcoin-kapitalertragsteuer/
Es zählt nur der persönliche Steuersatz

>> No.6177542

>>6175076
spinnst du? BUY GOLD WITH ETHEREUM, SHIP IT TO YOU, SELL IT FOR CASH. LAUNDERING MONEY ISNT THAT HARD FAGGOT.

>> No.6177569

>>6177362
Not going to happen

>> No.6177576

>>6177346
https://www.finanzgefluester.de/bitcoin-kapitalertragsteuer/ oder auch https://www.youtube.com/watch?v=_geX8HYwKQ4

>> No.6177782

Ich erkläre euch das jetzt so, wie ich es seit 2 Jahren mit Steuerberater und auch laut Finanzamt richtig gemacht habe, und dann haltet endlich euer Maul mit ihrem Halbwissen. Wenn ihr es nicht so macht, wie ich es jetzt erkläre, macht ihr euch schlicht und ergreifend einer Steuerhinterziehung schuldig. Wenn ihr das wollt, ist's mir scheißegal.

- JEDER Trade ist steuerpflichtig. Sowohl von EUR/Coin als auch von Coin/Coin. JEDER. Wenn das Finanzamt nachfragt und ihr habt Lücken, gehen sie von 0% Kosten aus und ihr werdet richtig gefickt.
- Zu versteuern ist nur der Gewinn. Verluste sind abzuziehen. Beispiel: 1 BTC gekauft bei Kurs von 1000€ -> Auf 2000€ gestiegen und verkauft -> 1000€ Gewinn, der versteuert wird, sobald ihr den BTC zu IRGENDWAS tauscht. Egal ob EUR oder Coin. Bei Tausch zu Coin, ist der aktuelle EUR-Kurs von BTC zu benutzen. Im Grunde könnt ihr den nur über Coinmarketcap raten, weil Exchanges den nicht in der History haben.
- Trades sind private Veräußerungsgeschäfte und der Gewinn ist auf Anlage SO einzutragen. Bis 600€ steuerfrei, ab 600€ wird der komplette Betragt versteuert.
- Steuersatz ist euer persönlicher Einkommensteuersatz, also bis 42%. Steuer wird erhoben auf euer Einkommen + Gewinne aus Krypto. Die 25%, die hier rumkursieren, sind ein Gerücht und entsprechen nicht der Wahrheit. Kryptogewinne sind keine Kapitalerträge, hört auf darüber zu diskutieren. Am Ende hat eh der Staat recht.
- Dokumentation ist absolute Pflicht. Tragt den Gewinn einfach auf Anlage SO ein und stellt euch darauf ein, dass ab einer gewissen Höhe das Finanzamt nachfragt und die Dokumentation sehen will. Alternativ direkt mit beilegen.

Ultratipp: Benutzt einfach cointracking.info. Alle Trades aus den Börsen reinladen und die Seite erstellt auch automatisch den Steuerreport. Bis zu 100 Trades kostenlos, danach ca. 250€ pro Jahr (also quasi für 2 Jahre verwendbar). Spart euch den ganzen Aufwand und das Finanzamt nimmt es auch an.

>> No.6177879

>>6177782
vielen dank
ich wander aus

>> No.6177890
File: 84 KB, 799x739, 1492387034465.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6177890

>Yfw crypto turns everyone under 25 into anti-banker right wing libertarians

>> No.6178036

>>6177782
Dies. /thread - ein für alle mal.

>> No.6178049
File: 156 KB, 640x480, 1515533704011.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6178049

>>6175076
>Tfw I live in Hong Kong
>Tfw Hong Kong doesn't have capital gains tax

Pic related, it's me. Feels comfy man.

>> No.6178140

>>6175076

Ich hoffe ihr zahlt alle brav eure Steuern.
Die Neger in Afrika sind hungrig und brauchen euer Geld viel dringender als ihr. Ich hab übrigens jede IP in diesem Thread an das Finanzamt gemeldet. Ihr bekommt dann bald Post.

>> No.6178306

>>6175242
You can trade your way up, then dump it all into steady reliable coins and wait a year for the tax cut right?

>> No.6178612

>>6178306
Thas what im doing. Actually the german tax law is pretty decent. Only shitty if you are an unpatient pajeet or a sandnigger. Most of my portfolio is already low taxed.

>> No.6178615

>>6178306
NO.
You have to pay tax on your past tradees then, it doesnt matter if you hold AFTER you traded

>> No.6178675

>>6177890
>wtf is even crypto currency?
>hmm ok maybe I’ll invest like 100 bucks
>whoa I just made $62 in a week on this
>god I hate drumpf so much, we need bridges, not walls
>idk why those nazis at /pol/ hate Jews so much
>what’s wrong with banks and taxes?
>it’s important to help disenfranchised people
>capitalism is such shit
>each accord to his ability, each according to his need
>eat the rich amirite comrades?
>whoa I’ve made a lot of money now
>wtf I have to pay 40% taxes right off the top
>and Goldsteins bank only pays me 1% interest?
>why the fuck do minorities and Jews get to keep money that I made
>es ist zeit fur reich, wir mussen die juden ausrotten!
>GTKRWN

>> No.6178695

>mein fühl wenn jeder hier geistig behindert ist. das solche gehirnamöben wie ihr überhaupt die chance bekommen reich zu werden ist schon kurios.

>> No.6178703

>>6178612
it's wrong tho. It simpy doesnt work that way. Not saying that tax is cool, it's not but pray you don't get caught with that shit or you'll pull a Uli Hoeneß if the amount is big enough

>> No.6178802

>>6176073
>>6176371

In NL we pay a fixed 1.2% tax over our wealth. Real estate is excluded and taxed differently.

>> No.6178843

>>6177782
jenes sollte in jeden thread direkt gepostet werden

>> No.6178863

>>6178675
It is funny watching 4chan go from Karl Marx to Milton Friedman so quickly.

>> No.6178896

zC8nJdb

deutscher krypto discord

>> No.6178948

>>6176972
les das du schwuchtel und scheiss dir nichts ins höschen

https://www.winheller.com/bankrecht-finanzrecht/bitcointrading/bitcoinundsteuer.html

>> No.6178993

>>6177782

screencappen und in den nächsten 5 steuerfreds posten die hier morgen kommen!

>> No.6179177

>>6178703
I have a written statement from my tax office that its fine how im doing that. I dont see your problem.

But yeah ... i agree that a lot of tax offices in germany dont even know how to deal with bitcoins. Im pretty sure a lot of people will get their taxes back in the future because the offices made mistakes.


btw. Im also using cointracking and yes im showing my tax office every trade. Im only cashing out cryptos that are hodld longer then 1y though.

>> No.6179364
File: 68 KB, 1066x600, 1514926599490.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6179364

Every single one of you is a pajeet who doesn't know shit about German tax law, please kill yourself faggots

>> No.6179365

>>6177782
Aaaaaber wenn ich einen Coin länger als ein Jahr halte ist der Gewinn DIESES COINS (nicht der Weg zu dem Coin natürlich) steuerfrei, ja??

>> No.6179410

>>6176236
yeah alter ich rall nich wie ihr deutschen 45% einkommenssteuer zahlt nur um Muchel zu importieren

>> No.6179436

Wenn ich für ein Familienmitglied Ether kaufe und es trade, wird das dann auch in meine Steuer aufgenommen? Auch wenn mein Familienmitglied das auscashed? Ich habs aber getraded, aber dann verschenkt

>> No.6179483

>>6179177
could you post that man?Doing something in the future doesnt change the past actions, trading within 12 months is taxable, so holding after that doesnt change anything I guess, why would it?
Or did you pay tax on your trades and THEN held for 12 months?

>> No.6179522
File: 43 KB, 560x463, full retard.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6179522

>>6175654
You only have to tax your profits.

If you've kept your coins for one year, it's even completely tax-free. Read it on their official web pages.

>> No.6179699

>>6179522
>You only have to tax your profits.
You buy 1 ETH for 1 €. It rises to 1 million in a year.
You buy a shitcoin with that eth.
You have to tax 1 million€.
This shitcoin now dies, a year later. It's worth 1 euro now even tho it used to be worth 1 million.
You don't have to tax that, thats right. YOu lost one million and paid tax. You made a loss.

>> No.6179714

>>6179483
I never made a profit from the trades meaning i never cashed out. The statement is that the tax office cannot force you to sell fractions of your bitcoins in order to pay the taxes since they are not liquidated in coin/coin trades. At least thats what they told me.

I have low income. also im not cashing out more then 23.999€ per year. Because then it becomes as business.

But i have to admit that i did this only once so far. But still the tax office seems to be fine with it.

>> No.6179817

>>6179699
and thats exactly how i do it. I get in shitcoins as soon as they are listed on exchanges. Then sell 50% of them for ETH when they gain 1000%....then repeat again.

>> No.6179949

>>6179436
Du musst den Gewinn versteuern und auf das was dein Familienmitglied von dir erhält muss dieses Familienmitglied dann ggf. Schenkungssteuer zahlen, wenn >Freibetrag.
Hurensohnland Deutschland, Besteuerung bis zum geht nicht mehr und man wird bei keiner Entscheidung gefragt. Würde ja sogar einfach spitzensteuersatz zahlen auf Krypto aber diese missgeburten machen es einem extra kompliziert obwohl man selber ja blechen DARF

>> No.6179963

>>6175385
>>6175510
>>6175539
>>6175637
>>6175911
Speak the Engli fags

>> No.6180094

there will be a crypto currency that you can use irl in 5 years, you don't have to cash out at all

>> No.6180173

>>6180094
there will be a crypto that niggers in 5 years haha mark me words anode

>> No.6180359

>>6177782
danke für die mühe. dein beispiel mit den 1000€ gewinn ergibt keinen sinn.
so wie du es schreibst klingt es so:
- btc mit 1000€ kaufen
- liegen lassen, zwei monate
- ich kaufe nun eth mit den btc
- ab diesem zeitpunkt ist eine steuerabgabe pflicht
das ergibt keinen sinn und ist auch nicht realisierbar.
was realisierbar ist: sobald du münzen wieder zurück in euro tauscht und die differenz zu den ursprünglichen 1000€ versteuerst.

>> No.6180586

>>6180173
prolly not

>> No.6180593
File: 2.06 MB, 1423x891, davidd.png [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6180593

>>6180359
Ich hab den post von dem zu dem du linkst nicht gelesen, aber:

Wenn du 1 bitcoin billig kaufst und es steigt, und du dann damit litecoin, oder Euro, oder Milch, oder irgendwas kaufst, dann wird der Euro-Wert, der bei dem bitcoin inzwischen dazu kam, besteuert.

Alle Gewinne dieser Art zählst du am Jahresende zusammen und schreibst in die Spekulationsgewinn sparte in der Erklärung rein.

Du kannst ein haufen Steuern zahlen, ohne je mit Euro zu arbeiten. Klingt komisch, ist aber so.


https://www.bmf.gv.at/steuern/kryptowaehrung_Besteuerung.html

>> No.6180621

>>6180586
nigga im sof uckign drunk idont even jow waht board this is haha

>> No.6180671

Wieviele Dogecoin für eine heiße BWL Studentin?
Notfalls geht auch eine von den Geisteswissenschaften.

>> No.6180721

5s6VzT3
join my discord I will make a section for all users of this thread

>> No.6180788

>>6177782
Wegen cointracking.info, kann man dort nach dem Import kleinere Trades noch zu einem großen Trade manuell zusammenfassen? Kaufe oft in kleinen Teilen, welche ich natürlich nicht individuell versteuern will.

>> No.6180801

>>6180671
top kek alda

>> No.6180832

Ich werde 1 Jahr lang in der Schweiz leben, weiß jemand ob ich trotzdem deutsche Steuern zahlen muss wenn ich dort auscashe?

>> No.6180838 [DELETED] 

>>6180621

Largest shitcoin pump and dump group in the world (150k+ members) I got a couple invites left to give. Message me for link: johnnya8933@gmail.com

>> No.6180925

>>6180832
ja
du brauchst mindestens 5 jahre in der schweiz im selben kanton leben um dort steuern zu zahlen oder sowas in der art ka gucks dir genauer an und hör nich auf mich ich bin n spasst

>> No.6180976

>>6180838
thats a weak attempt nigger try harder i could be comatose and not fall for that

>> No.6181008

>>6180593
okay, danke. und wenn ich gar nichts mache, kommen die behörden dann in ein paar wochen auf mich zu?

und wad machen die leute, die ihre passwörter und oder geldbörsen verloren haben?
schachmatt.

>> No.6181185

>>6181008
das gilt es wohl herauszufinden

>> No.6181230

>>6177782
was ist wenn ich magischer weise mehr Bitcoin habe die ich nicht nachweisen kann. Nach dieser logik kann ich zumindest alle gekauften Bitcoin irgendwie clean bekommen.

Wenn ich jetzt 1 Bitcoin verkaufe, wo kein kauf vorhanden ist, nehmen die dann einfach 42% davon und lassen mich in ruhe?

>> No.6181258
File: 2.90 MB, 2678x4000, em1512877772576.jpg [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6181258

>>6181008
Nein, aber wenn du Summen von >10k auf die Bank überweist, dann sagt die Bank das dem Finanzamt und dann könnten sie anfangen n

>>6177782
Cool, danke, du scheinst dich auszukennen.
Ich werd mir vielleicht auch cointracking.info zulegen, dann.

Fragen:
* Hast du je Gewinne angeben, die nicht steuerpflichtig waren (also die 1-jahres-Gewinne). Wenn ja, wo?
* Wie handhabst du cryptos die dir geschenkt worden sind, jene die du verschenkst, oder ausgegeben hast? Oder hast du immer nur Exchange daten benutzt (weil wenn du ETH zB. ausgibst, dann rechnet der FIFO rechner ja falsch, weil du eigentlich dein ETH schon los warst)
* Hat das Finanzamt mal was bei dir haben wollen? Wenn ja, waren es nur Exchange daten oder auch wallet daten? Du schreibst sie nehmen auch die .info daten, also klingts als hast du es ihnen schon gegeben. War das von dir aus oder auf Nachfrage?

Danke nochmal

>>6180788
Ich hab mir grad das video angeschaut und die behaupten sie haben alle genauen Preisdaten.
Ich weiß nicht was du meinst mit "du willst nicht". Was willst du den sonst tun? Die Preise um ein paar Euro in der Tagesschwankung anpassen damit du bissi weniger zahlst? Das is ja die Arbeitzeit ned wert.
achzufragen

>> No.6181297

>>6180593
vor allem können die behörden niemanden zwingen seine münzen in echtgeld umzutauschen um die steuern zu bezahlen.

>> No.6181311 [DELETED] 

>>6180976

Fall for what?

>> No.6181353

>>6178802
do you guys have any other tax to look out for or is it literally something where you tell them you got x bitcoin and they invoice you according to your value?

Can i move there tomorrow and just pay the taxes there?

>> No.6181450

>>6181311
niggerjew

>> No.6181806

>>6181230

Was heißt, du kannst es nicht nachweisen? Woher kommt der BTC denn? Wenn er auf einer Wallet liegt, hast du doch sicher noch die TXID irgendwo rumliegen, oder? Wenn er länger als 1 Jahr liegt, zahlst du sowieso keine Steuer. Wenn er einfach aus dem nichts erscheint, könntest du tatsächlich Probleme bekommen und solltest dir einen Steuerberater bzw. Anwalt holen. Bei solchen Lücken wird das FA richtig neugierig. Du wirst doch wissen, woher die Münze kommt?


>>6181258
- Habe nie etwas länger als 1 Jahr gehalten, aber die sind dann tatsächlich steuerfrei. Aber eben nur, wenn du wirklich absolut nichts damit tust und das nachweisen kannst. Ich weiß nicht genau, wo und ob man das eintragen muss, tut mir leid.
- Geschenke habe ich keine bekommen und Ausgaben auch keine gemacht. Geschenke werden meines Wissens nach Schenkungssteuer versteuert und gelten zum Zeitpunkt des Schenkens als 'erworben'. Anschließend also als Gewinne angeben. Ausgaben richten sich nach normalen Steuergesetzen. Wenn sie "Geschäftsausgaben" sind, kannst du die sicher absetzen, aber bei den meisten wirst du leider nichts machen können.
- Ich habe denen von Anfang an meine gesamte Dokumentation mitgeschickt. Ich bezweifel, dass die da je durchgesehen haben, weil ich brav meine 42% gezahlt habe, aber Ärger gab es nie und auf Nachfrage auch alles ok.

Solange das lückenlos ist, hast du aber eh keine Probleme und auf cointracking kannst du auch Ausgaben und Geschenke angeben. Meine Ansicht ist tatsächlich, dass man das einfach den automatischen Rechner machen lassen sollte und das FA macht dann halt die 42% Steuer drauf und gut ist. Es ist scheiße, aber für die paar % wochenlang Stress machen und alles 100x durchrechnen und absetzen lohnt sich einfach nicht.

>> No.6181821

>>6181258
Nein, bspw. kaufe ich so ein

>100 Shitcoin für 200 Satoshi
>50 Shitcoin für 180 Satoshi
>100 Shitcoin für 170 Satoshi
>könnte auch einfach 250 auf einmal kaufen, aber will günstigere Preise

Die 3 Trades erscheinen nun in cointracking, frage ist, ob ich nicht die 3 Trades zusammenfassen kann in 1 Trade, sodass ich nur für 1 Trade Steuern zahle (anstatt für 3 Trades).

>> No.6181871

>>6181821

Nur, wenn sie denselben Kurs hatten. Anderer Kurs = neuer Trade.

>> No.6181977

Bis 100k mit Bargeld das Problem loesen. Einfach fuer Cash verkaufen.Ich kenne einen in Europa der mir bis zu einer Million Euro Bargeld auszahlen kann. Ohne Papierkram.
Ok, in Deutschland wäre es nicht so einfach mit so viel Bargeld etwas zu kaufen. Aber so bis 100k € kann man ueber die Jahre problemlos benutzen.
Mehr als 100k € - fuer +6 Monate auswandern. In Tschechien gibt es eine flat Einkommensteuer - 15%. Oder vielleicht nach NL, da ist es auch ganz gut.

btw. ich bin kein deutscher und hab nie in D gelebt, hoffentlich ist mein Deutsch gut genug :-)

>> No.6182026

>>6181806
Ja die kam aus 100 trades auf exchanges ohne ids. Was ich will ist, die durch eine privacy coin jagen und sagen die kamen aus einem faucet oder was auch immer.

Stell dir vor jemand gibt dir 2 bitcoin in 2010 weil die nichts wert waren, wie willst du da was nachweisen, du hast sie nie gekauft.

>> No.6182180

>>6182026

Das ist eine vollkommene Grauzone, deshalb sage ich, besser professionelle Hilfe holen. Du kannst lügen und hoffen, dass niemand nachfragt, oder sie komplett als Gewinn verbuchen mit 0€ Kostenbasis, was halt mit 42% heftig reinschlägt.

>> No.6182284

>>6182180
ob ich jetzt auf 1k einkaufspreis oder 0k den profit besteuer ist mir egal, danke für deine posts.

Ich glaub ich investiere in einen Steuerberater und verschwinde dann hier.

>> No.6182475

>>6182284
>verschwinden
ist sowieso das beste die brd gmbh hat nichts mehr mit dem deutschland zutun welches es jahrhunderte lang vor ende des 2 weltkrieg gab

gibt persoenlich nichts ausser meiner familie die ich besuchen kann was mich hier haelt

>> No.6182778
File: 119 KB, 784x578, crypto-python-neo-cli.png [View same] [iqdb] [saucenao] [google]
6182778

>>6181821
Das Steuern prozente sind, ist es ja egal.

Btw. ich hab mir dort mal jetzt nen account gemacht und es schaut recht nice aus. Gehe davon aus, dass dein Vorhaben da auch umsetzbar is (auch wenn ich davon abrate)

>>6181806
Es wird an mancher Ort empfohlen, dass man steuerfreie sachen auch angibt, da sie es nachher nichtmehr ändern werden.

Ich habe durchaus cryptos als gegeben und bekommen (hab auch auf /biz/ schon BTC verschenkt), also es ist schon relevant was mit non-trades auch passiert.

Ich sehe auf cointracking.info gibts ne "Schenkung" option, aber ich weiß nicht wie das finanzamt das ließt und will mich auch nicht unnötig ficken lassen wenn sie dann in 1 Jahr das Gesetz ändern und es besser oder schlechter wird.
Ich leb in Ö wo es glaub ich keine
>Schenkungssteuer
gibt seit einigen Jahren.

Auf der Ö Finanzwesen website steht als erworben Datum wird der Rechtvorgänger angegeben. Das im Speziellen ist aber auch egal, weil ich das eh hodle.

Wann fragt die Seite nach den 250€ für trades?

Ich hab mir auch nen Python trading bot geschrieben, habe also hunderte trades.

Läuft die cointracking Seite flüssig mit allen Daten?

>Es ist scheiße, aber für die paar % wochenlang Stress machen und alles 100x durchrechnen und absetzen lohnt sich einfach nicht.
Ich hab mir actually bereits ein Python script geschrieben gehabt, dass das macht, aber wenn ich was offizieller aussehendes hab is mir das lieber.

>> No.6182969

>Muuuh Deutschland
>Bin ein slowakischer Karpatendeutsche, muuh deutsche Wurzeln. Muuuh meine Vorfahren sind hier vor 700 Jahren aus Deutschland gekommen. Muuuh deutsche Schulen, deutsche Sprache zu Hause gesprochen, muuh 95% meiner Stadt in der Slowakei war Deutsch vor 100 Jahren
>Ich moechte einmal Deutschland besuchen
>Komme da fuer eine Woche
>bringe mit mir mein Notebook, benutze ab und zu Torrent, automatischer seed jedesmal wenn ich den Rechner einschalte
>k-kann ich dein wifi Passwort haben?
>nach einer Woche bin ich wieder in der Slowakei
>nach 2 Wochen bekomme ich sehr viele aggressive Emails, dass eine Abmahnung per Post gekommen ist und ich soll das bezahlen

HAhahaHAHAhaha niemals wieder.. und das mit den Steuern jetzt noch.

What went wrong Deutschland?

>> No.6183063

>>6182969
Ab 1918 ist es nur noch bergab gegangen

>> No.6183116

>>6182475
wohne nah an der schweizer grenze, wenn das dort klappen würde wäre das schon cool

>> No.6183141

>>6177782
Put me in the screencap, cuz I don't understand shit

>> No.6183186

Belize offshore account.
Cheap, private.

>Make new account on exchange
>buy monero
>Send to another monero wallet
>send to verge
>send to monero
>buy BTC on exchange
>Withdraw on bank account

The most important isn't to have the most anonymous private currency. It is to shut the fuck up.

>> No.6183316

>>6183063
MAGA deutsche Edition, wann?

>>6183186
Thats one way to do it, but you are left with cash. You cant buy a house or nice car with cash.
And you dont have to create a company for this. There are some people that will buy your coins for cash. Even very large amounts. Thats what I am trying to tell those fags.

>> No.6183467
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6183467

>> No.6183556
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6183556

>>6175076
suck shit dumb krauts

thats what you get for trying to ruin the world 3 times in the last century

>> No.6183592

>Gehe arbeiten, bezahle Steuern
>betreibe ein Hobby: Crypto
>ich habe das Geld erwirtschaftet, aus eigenen Trieb und eigenem Risiko
>Staat will die Hälfte meines Kuchens, einfach so

Wie rechtfertigt sich das?

>> No.6183728

>>6183592
Wo liegt der Unterschied zwischen Crypto und einem Job? bzw. warum stoert das niemanden, dass dir der Staat 50% jeden Monat nimmt? Genau das gleiche.

>> No.6183786

>>6176306

hahahahahahahahaha suck it kraut.

>> No.6183836

>>6183592
Der staat stellt sorgt für die rahmenbedingungen um dir dein einkommen und ein angenehmes leben zu ermöglichen. Dafür gibst du was davon ab. So schwer zu verstehen?

>> No.6183918

>>6183836
>being this cucked

>> No.6183936

>>6183728
Stört mich genauso. Aber ich finde die Zahung von Steuern okay, sofern sich das im Verhältnis rechnen lässt und sich für die Infrastruktur und den Lebensstandard äußert. Natürlich kann man sich drüber streiten, wie sinnvoll die ausgegeben werden aber das würde nur politischer werden.

Finde nur dass man a) Bereits zuviele Steuern bezahlt (Ich meine, selbst als Akademiker drücke ich die Hälfte ab und hätte so gesehen bis auf Prestige nicht studieren müssen) und b) es recht sinnvoller wäre, dass man eben nicht DOPPELT zahlen müsste.

Aber ist halt hätte, wäre, könnte

>> No.6183992

>>6183836
Siehe >>6183936

>Natürlich kann man sich drüber streiten, wie sinnvoll die ausgegeben werden aber das würde nur politischer werden.

Es dreht sich um den Fakt dass man vorallem schon Steuern zahlt und das nicht zu wenig. Und dann klopfen die Jungs trotzdem an um nochmal die Hand aufzuhalten.

>> No.6184003
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6184003

absoutely ecstasic thinking of all the taxes you """"individuals""""" are going to VOLUNTARILY pay

>> No.6184196

>>6183936
Wenn die mir einfach 42 vom gewinn wegnehmen würde, wäre mir das auch egal. entweder kauf/verkauf beweisen oder man bekommt alles mit dem Satz besteuert.

Aber mit den reglungen im moment, können die dich total abzocken, nur weil du zu viel tradest.

>> No.6184405

>>6183556
Not a krauts, but desu Europe probably wouldn´t be so fucked up if Hitler won.

>> No.6184506
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6184506

Can someone explain to me how exactly I can avoid these german taxes on crypto gains with monero? Everyone always says this as an option but don't really understand how.

Like localmonero.co only has a few buyers at the time and would only work for cash.

Or buying gold with crypto and then selling for cash. Where can I sell gold bars for cash without showing ID?

>> No.6184653

>>6184196
genau das.. ziemlicher dreck.
Blöd, dass ich das nach monaten des Tradens jede nacht auf 5+ exchanges lerne lmao. Nie und nimmer kann ich das auscashen

>> No.6184972

und wenn ich einfach zum auscashen nach japan zum automaten gehe? wuerde dort ohnehin des oefteren urlaub machen

>> No.6185052

by what process do i cash out in the netherlands, can i simply move there and open a bank account? was thinking about it for dude weed anyway

t. ich spreche deutsch aber englisch sit mir mehr bequem

>> No.6185216

>>6183836
>Der staat stellt sorgt für die rahmenbedingungen um dir dein einkommen und ein angenehmes leben zu ermöglichen. Dafür gibst du was davon ab. So schwer zu verstehen?

Dir hamse auch ordentlich ins Hirn geschissen ne?

>> No.6185357

>>6178675
>>6178863
"Gas the kikes, race war now"

t. Milton Friedman

>> No.6185502

>>6185052
also interested in that

>> No.6185551

>>6178049
if you were actually from HK and not a larper you would know that if you life of investing it's taxed as income, also your pic related would be a 100sq feet flat costing you two grand a month

>> No.6186333

>>6183556
>implying it was the krauts fault for defending their allies
>implying it was the krauts fault that the french sperged out with the versaille treaty
i fucking hate krauts but you have to be ignorant to blame all that shit on them

>> No.6186399

>>6178863
economics and marketing are the true red pills in our day and age

>> No.6186560

>>6183556
>it's an anglo
https://www.youtube.com/watch?v=W4p7A0EtZqg